Что сначала электрика или штукатурка в новостройке?

Что сначала: штукатурка или электрика?

Существует три варианта прокладки черновой проводки – перед штукатуркой, после нее и комбинированный способ. Большинство мастеров отдают предпочтение второму, но есть ли исключения, когда более подходящим вариантом будет другой метод?

Штукатурка

Опытные электрики считают, что монтажные работы до покрытия стен штукатуркой придумали ленивые дилетанты, поскольку так проще как попало уложить кабели, не тратя время на штробление. Некоторые «специалисты» убеждают клиентов, что таким образом им удастся сэкономить, и приведут множество других аргументов за прокладку электропроводки до оштукатуривания стен.

Тем не менее, современные методы монтажа проводки подразумевают большой расход кабеля, и при отказе от штробления, нужно будет наносить на стены очень толстый слой штукатурки. Это выльется в еще большие траты, чем обустройство штроб и прокладывание кабелей после штукатурки. Стоит учитывать финансовые траты не только на раствор, но и рост трудозатрат, а значит, и оплату труда строителей. Так, дешевле оплатить установку штроб, чем пытаться увеличить толщину стен.

Сегодня только жадные электромонтажники не покупают себе штроборез и промышленный пылесос. Хотя даже последнему можно найти бюджетную замену –использовать по уму обычный бытовой пылесос или же купить специальную насадку на болгарку, которая будет отводить пыль.

Повреждение проводки

После установки электрики проводится оштукатуривание стен, а после приходят гипсокартонщики. Последним уже не видно, где проходят кабели, поэтому они их часто перебивают. К тому же, шлейфы проводов получаются широкими, поэтому мастерам сложно найти «пустое» место, чтобы закрепить профили и не повредить при этом проводку. Причем если изначально был поврежден изоляционный материал, а не сама жила, автомат может срабатывать уже после завершения ремонта. Проблема решается посредством исполнительных схем либо фотографирования готовых трасс. Если электрики об этом не позаботились, искать проводку ремонтникам придется самостоятельно.

Замеры стен

По правилам, ремонт всегда осуществляется согласно проекту. Но после оштукатуривания размеры стен незначительно меняются. Это может повлечь необходимость сдвигать блоки розеток на несколько миллиметров, поскольку мебель перекроет к ним доступ.

Окисление стыков проводов

Оштукатуривание подразумевает использование большого количества воды. Если устанавливать проводку до этой работы, то влага дойдет до мест стыка жил в подрозетниках. Кабели окислятся, а контакты разрушатся и могут выгореть. Чтобы влага не проникла в распределительную коробку, можно заклеить ее малярной лентой или сделать заглушки из картонных коробок.

Монтаж подрозетников, фурнитуры

Практически невозможно правильно установить подрозетники до нанесения штукатурки, если только мастер не будет впоследствии сам заниматься отделкой помещения. У него просто не останется ровной поверхности для вывода подрозетника. Если делать «на глаз», с приблизительным расчетом слоя штукатурки, в процессе обязательно всплывут погрешности из-за неверно выбранной глубины монтажа или «заваленной» стены. Как результат, подрозетники оказываются утопленными вплоть до 5 мм, а кромка выпирает наружу на те же 5 мм.

Разметка

С нее должна начинаться любая работа электрика. При этом на не оштукатуренной, кривой стене выполнить разметку невозможно. Это еще один веский аргумент в пользу монтажа электрики после оштукатуривания стен.

Защита УЗО

Ремонтникам, которые проводят черновые отделочные работы, неудобно оштукатуривать поверхности, покрытые проводами. Причем, если короткие кабели, оставленные под розетки и выключатели, еще можно скрутить и спрятать, то длинные провода под осветительные приборы и бытовую технику, никуда не денешь. Кроме того, некоторые жилы могут оказаться под напряжением, и это делает опасной работу мастеров.

Плюсы прокладки электрики до оштукатуривания стен

Существует немного доводов в пользу такой последовательности работ:

  1. Армирование стен с использованием сетки. Во время штукатурных работ, чтобы предотвратить растрескивание, используют специальную сетку. При штроблении она будет порезана на куски и, выходит, что работа была выполнена зря.
  2. Нормы СНиП. В документах нет четких правил, в какой последовательности проводить работы. Тем не менее, в обновленном своде норм по штукатурным работам говорится, что перед отделкой стен сантехника и электрика уже должны быть обустроены. Так, с точки зрения строительных правил, правильнее прокладывать проводку перед оштукатуриванием. Однако не забывайте, что такие нормативы необязательны и имеют скорее рекомендательный характер. Да и к понятию отделочных работ можно придраться: оно не расшифровано, поэтому неясно, относят ли сюда штукатурку.
  3. Выравнивание стен. Штукатурка имеет минимальную толщину, и при обустройстве штробы почти невозможно добиться идеальной поверхности. Здесь и всплывает «читаемость трасс». При необходимости получить результат, близкий к первоначальной стене, дополнительно нужна шпаклевка, грунтовка и шлифовка – эти работы доведут поверхность до идеально ровного состояния, но будут трудоемкими и потребуют серьезных финансовых вложений.

Комбинированный метод

Он заключается в том, что трассы прокладывают перед оштукатуриванием, а распределительные коробки и подрозетники – после. Также существует вариант, при котором подрозетники устанавливают по уровню маяков. Сначала выставляются последние, после по ним монтируют все коробки, а в конце поверхность покрывается грунтовкой, формируя единую плоскость.

Метод кажется оптимальным, но имеет свои проблемы. Поскольку подрозетник не утопает в стене полностью, его может вывернуть проходящими сквозь него кабелями ВВГнГ. Мастера по-разному борются с данной проблемой: кто-то фиксирует подрозетник дюбелями или саморезами, другие срезают заднюю стенку распределительной коробки, устанавливая ее лицевой стороной и пуская кабели через входное отверстие. Оба эти решения недопустимы, поскольку они нарушают жесткость конструкции и влияют на степень защиты IP.

Опытные электрики категорически против комбинированного подхода, но строители, выполняющие комплекс работ, часто прибегают к нему.

Выбор лучшего метода

Резюмируя вышеизложенное, можно сказать, что меньше проблем возникает при прокладке проводки после оштукатуривания стен. Делать электромонтажные работы «до» стоит лишь, если другие варианты вам недоступны: к примеру, при сильно сжатых сроках или вследствие армирования стен.

Электропроводка или штукатурка – что сначала?

Вероятно, для многих вопрос о том, что разумнее сделать в первую очередь – оштукатурить стены или произвести электропроводку – покажется несерьёзным. Тем не менее, на многих строительных и электромонтажных форумах этому уделяют очень много внимания, а споры об очерёдности работ не утихают. Сегодня и мы решили разобраться в данной тематике, чтобы дать своим читателям чёткий, как можно более аргументированный и развёрнутый ответ.

Ремонт или капитальное строительство предполагают огромное количество времени и усилий. Начиная от чернового проекта при голых стенах и заканчивая сборкой корпусной мебели в готовом ремонте, люди продолжают сталкиваться с целым набором неприятных мелочей. Электрика в целом не терпит халатного и хаотичного подхода, требует тщательного планирования и внимательности. Если же жильцы дома вовремя задумаются не только о красоте люстр, но и об оптимизации отделочных работ, это может существенно уменьшить время ремонта и сократить расходы.

Совершенно очевидно, что в том случае, если на рассмотрение вообще выносится вопрос о выборе приоритета в последовательности между штукатуркой и электропроводкой, то заказчиками было принято решение делать эту проводку скрытой. Всего имеется два варианта:

  • первый – проложить провод и кабель прямо по голым стенам (или с небольшим заглублением в них), а затем заниматься отделочными или облицовочными работами;
  • второй – штробить выровненные стены со слоем черновой штукатурки и заделывать трассы при нанесении финишного слоя перед поклейкой обоев, покраской или укладкой плитки.

Давайте изучим каждый из вариантов более пристально.

Сначала электрика

Если Вы приобрели совершенно новую квартиру или дом, то в нём ещё никогда не производился не только электромонтаж, но и другие виды работ. Поскольку сделать электрику в качестве первого этапа при таких исходных данных будет довольно просто и дёшево, такой подход можно считать вполне правильным. Самое важное корректно учесть, сколько сантиметров займут все слои будущей штукатурки, из чего изготовлены стены и какие перегородки являются несущими. Кроме того, сразу же стоит выбрать способ прокладки и закрепления кабелей – по потолку, полу или частично открытый в плинтусах. Неужели всё это так важно? Давайте разбираться.

Толщина отделочного слоя будет определяющим фактором для того, потребуется ли на объекте штробление. Глубина его может быть разной, но трудоёмкость работ всё равно будет существенной, если есть необходимость в утапливании проводов ещё на первом этапе. Предположим, что речь идёт об обычной жилой квартире, где будет эксплуатироваться стандартная по мощности бытовая техника, на стенах расположится необходимое число розеток, а на потолке – самые обычные светильники. В этом случае кабель будет прокладываться в гофре с наружным диаметром 16 мм. Очевидно, что наносить на стену слой раствора толщиной минимум в 17-18 мм – это огромный труд, перерасход материала и совершенно неоправданная затея.

Если нет необходимости кардинально выравнивать стены и доводить слой штукатурки до 2 см, однозначно потребуется штробление (пусть и частичное). В том случае, когда капитальный ремонт производится в старом доме, вполне вероятно, что нужно будет восстанавливать не только плоскости перегородок, но и прямые углы между ними. В подобных ситуациях часто используют штукатурку из песчано-цементной смеси, толщина слоя которой обычно лишь начинается от 12 мм, но вполне может превышать и 5 см. Очевидно, что здесь уложить провода в стену на начальном этапе будет довольно разумно. Разумеется, не исключено, что из-за неровностей поверхности для гофротрубки кое-где придётся делать углубления, но это будет не повсеместное штробление электроинструментом, а локальное долбление канавок вручную. В любом случае такой подход при описанных условиях обеспечит большую экономию и повысит защищённость проводки в стенах. Кроме того, одну и ту же работу не придётся производить дважды – вместо последующей заделки канавок, стены сразу будут выровнены по уровню гофры с нужным запасом и окажутся полностью готовы к следующему этапу электромонтажа.

Читайте также  Тянет с пластикового окна что делать?

Следует обратить внимание и на то, требуется ли в ремонтируемых помещениях (будь они в старом или новом здании) возведение дополнительных перегородок. Нередко случается так, что кривые несущие стены легче заделать цементной смесью без штробления, а новые возвести из газобетона и прорезать в них штробы. На прочности крепления полок и настенных светильников это не скажется, однако оптимизация работ и их себестоимость налицо. Резать цементные стены довольно сложно, а канавку в газобетоне можно проскрести даже отвёрткой.

Самый важный аспект, в котором часто ошибаются новички, выполняющие ремонтно-отделочные работы самостоятельно, – это позиционирование подрозетников и распределительных коробок по глубине. Если на ранних этапах разместить их почти вровень с плоскостью черновой стены, оставив выглядывать лишь несколько миллиметров, впоследствии, после накладывания нескольких слоёв разной штукатурки, выравнивания и оклеивания обоями, такие коробки окажутся слишком глубоко. Правильная последовательность работ в отношении данного аспекта выглядит следующим образом: сначала необходимо осуществить разводку проводов наиболее оптимальным способом, затем заготовить «колодцы» для подрозетников и монтажных боксов примерно на 60-70% их глубины, не закрепляя их, и только после выставления общего уровня стен, перед завершающим этапом отделки зафиксировать их в одной плоскости с перегородкой или на глубине 1-3 мм в её толще.

Тем не менее, для случаев с очень неровными станами обязательно необходимо принимать во внимание фактор удобства и безопасности сопряжённых работ. Штукатуры и маляра могут неумышленно повредить проводку острыми уголками шпателей и правил, даже если гофра будет корректно уложена. Кроме того, проложенные поверх стены кабели могут существенно мешать выставлению уровня и расстановке маяков по стене, из-за чего толщина цементной штукатурки будет незначительно увеличена – фактически, без объективных на то причин. Учитывая большой метраж, заказчику подобный перерасход обойдётся в крупную сумму.

При выборе способа укладки проводки перед оштукатуриванием обычно используют три вида крепления: замазывание смесью (наружное или в канавках), размещение гофры в пластиковых клипсах/хомутах, использование металлических скоб и хомутов. Существенного преимущества не имеет ни один способ, однако в ряде ситуаций специалист может прибегать к конкретному материалу, чтобы оптимизировать свою работу по времени или по расходу штукатурки.

Сначала штукатурка

Зачастую уже отделанные стены штробят в жилье, которое ранее было в употреблении. Среди позитивных сторон можно отметить чёткое осознание мастером плоскости стены, её общего уровня и степени ровности. То есть, работник сразу может понять, какой глубины штроб будет достаточно для укладки кабелей и как следует подготавливать колодцы под распределительные коробки. Всё это в значительной мере облегчает работу и повышает вероятность, что электрофурнитура будет установлена корректно. Кроме того, нельзя не отметить и значительно меньший объём строительных работ при таком ремонте: стены скорее всего не придётся ровнять вообще или потребуется лишь тонкий косметический слой – цементная штукатурка не будет применена, а общие затраты времени значительно сократятся.

Разумеется, и здесь имеются сложности: одно только резание штроб – это технически сложный процесс, продолжительный и грязный. Замазывать канавки можно алебастром, цементно-песчаной смесью и несколькими видами штукатурки. При необходимости стены поверх несущего материала могут быть обшиты листами гипсокартона и вагонки, но в этих случаях должна изначально приниматься поправка на их толщину, чтобы отверстия под подрозетники не получились чересчур глубокими.

В то же время, данная методика имеет ряд весьма значимых недостатков. К примеру, если в доме стены слишком тонки, например, выложены всего в полкирпича, во время резания штроб вполне может быть повреждена штукатурка на обратной стороне перегородки – пойдёт трещина либо отколется фрагмент. Ещё сложнее с колодцами под подрозетники в таких местах, ведь в среднем их глубина составляет не менее 6 см, то есть, более половины толщины стены.

Штробление было и остаётся неприятным этапом: если делать его перфоратором, можно уменьшить количество пыли на объекте, однако канавки будут весьма неаккуратными, и чтобы заделать все рытвины вровень с плоскостью стены заказчику придётся снова обращаться к штукатурам.

Совершенно отдельно следует сказать про гипсокартонные перегородки. Здесь неприменимо такое понятие, как электропроводка после оштукатуривания. Даже если для всех остальных стен в доме Вам придётся поступать иначе, проводка в таких конструкциях производится на этапе их возведения и никак иначе. При этом этап финальной отделки может быть для всех перегородок одинаковым и одновременным – технических препятствий для этого не существует.

Заключение

Давайте же подведём итоги по каждому способу.

Если будет принято решение сначала прокладывать линии электроснабжения, и только потом производить отделку, то:

  • заказчику не придётся дважды заказывать одну и ту же работу – штукатуры не должны будут возвращаться заделывать штробы и ровнять стены после электриков;
  • заказчику не придётся оплачивать труд мастеров за разовые вызовы;
  • при отсутствии штроб не нужно ожидать высыхания раствора на канавках перед следующим этапом работ;
  • количество возможного мусора будет минимизировано – вместо пыли и цементных крошек в отходы попадут разве что подсохшие лепёшки раствора;
  • после стадии чернового электромонтажа электрики не потребуются почти до конца ремонта, когда нужно будет монтировать светильники, розетки и выключатели (к тому же эти работы домашний мастер часто может сделать и самостоятельно, неплохо сэкономив).

Единственный недостаток этого способа – некоторая вероятность повреждения токоведущей линии при выравнивании плоскости стен.

Если вначале будет произведена отделка, и только затем проложены электрические трассы, то:

  • геометрия комнат будет полностью ясна мастеру и уровень стен для прокладки коммуникаций будет восприниматься без допущений;
  • удастся сэкономить материал и средства на толщине штукатурки;
  • установку подрозетников и монтажных коробок можно выполнить сразу, без ожидания и поправки на будущие слои отделки.

В то же время, недостатков здесь довольно много:

  • отделку некоторых участков стен придётся делать дважды;
  • повторный вызов штукатуров повлечёт дополнительные расходы;
  • есть риск повреждения существующей штукатурки и необходимости повторно накладывать дополнительный слой;
  • после каждого этапа работ придётся ожидать высыхания растворов;
  • велика вероятность повредить вертикальное армирование стен, из-за чего его первоначальный смысл будет потерян;
  • при любом подходе к способу штробления будет много мусора и пыли;
  • все дополнительные отходы необходимо убрать и вывезти.

Каков же оптимальный способ? Нетрудно догадаться, что это будет вообще альтернативный или комбинированный подход. Во-первых, следует изначально минимизировать штробление, перенеся все магистральные линии на потолок, который в последующем закроется натяжным полотном или гипсокартонными плитками. В этом случае останется необходимость только в вертикальных штробах, которые будут спускаться вниз для подключения розеток и выключателей. При этом проблемы с уменьшением несущей способности стен автоматически снимутся. Во-вторых, необходимо помнить, что почти в каждом доме имеются стены из разных материалов – несущие, условные перегородки и межквартирные. Именно в зависимости от их толщины и ровности следует отдавать предпочтение конкретному способу на отдельно взятом участке. В целом же, необходимо постараться преимущественную часть инженерных коммуникаций проложить до нанесения штукатурки, и только когда всё будет готово, приступать к отделке и декорированию – это одновременно упростит, удешевит и ускорит ремонт.

Датчики движения для осветительных приборов

Фрагментарная замена электрики – как правильно?

Что сначала штукатурка или электрика

Во время ремонта или строительства дома неизбежно встает вопрос монтажа электропроводки. Ее можно прокладывать как до штукатурных и отделочных работ, так и после. В каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Что сначала штукатурка или электрика – зависит от нескольких факторов, от них же зависит и время монтажа. Определиться с методами монтажа помогут нехитрые инструкции.

Электрика до штукатурки или после

Вначале следует определиться с размещением электропроводки относительно стены. Проводка может располагаться поверх стены, в специальных коробах (кабель-каналах), или же планируется проводка скрытая в стене. Если планируется монтаж электропроводки поверх стены, то сначала следует выполнить штукатурные и отделочные работы, в противном случае отделка не получится, поскольку проводка будет мешать выполнению отделки.

Читайте также  Какие шторы выбрать в гостиную?

При работе с гипсокартоном, электропроводку нужно проложить заранее, также заранее нужно позаботиться об отверстиях для выключателей, розеток и так далее.

Наиболее просто определиться с порядком монтажа электропроводки, если учесть максимальную толщину слоя штукатурки. Если планируется штукатурный слой меньше чем 2,5 сантиметра, то нет никакого повода прокладывать электропроводку заранее. Проще проштробить нужные каналы уже после завершения отделочных работ. Для этих работ используется специальный инструмент – штроборез. А затем спокойно разместить провода и заново их заштукатурить.

В случае, когда неровная поверхность стен, либо иные причины заставляют сделать толщину штукатурного слоя большой, тогда, в целях экономии отделочных материалов, лучше проложить электропроводку заранее. Идеальный вариант – мнение работника, который занимается ремонтом. Если этот работник вы – задайте себе вопрос: штукатурка или электрика что первое.

Если же ремонт делается не самостоятельно – проконсультируйтесь со строителями, они выберут: электрика до штукатурки или после.

Электрика перед штукатуркой – возможные проблемы

#1. Повреждение кабеля

Если электрические работы выполняются перед отделочными, то, после завершения электриками монтажа проводки, стена заштукатуривается, а потом появляются гипсокартонщики. Соответственно, последние понятия не имеют, где конкретно проходит электропроводка, и они частенько ее повреждают.

#2. Изменение размеров стен

Как правило, строительные работы осуществляются согласно проекта. В проекте, кстати, ничего не сказано о том, что сначала штукатурка или электрика. При отделочных работах, размеры стен подлежат изменению, не критичному, но все-же достаточному для того, чтобы мебель, сделанная специально под заказ, стала немного перекрывать доступ к розеткам или выключателям. В некоторых случаях, из-за сильной кривизны поверхности стены, размеры уменьшаются до 10 сантиметров.

#3. Установка подрозетников

Установка подрозетника до отделочных работ – самое неблагодарное занятие, которое только можно придумать. Обычно подрозетник устанавливается на ровную поверхность, затем замазывается. В этом же случае ровная поверхность отсутствует. Чтобы его установить, вам понадобится на глаз рассчитать примерную толщину будущего штукатурного слоя, угадав это расстояние, можно устанавливать подрозетник. Но, угадать это расстояние нереально: подрозетник получится либо чересчур утопленным в стену, либо наоборот, будет некрасиво торчать.

Хотя ситуацию с чересчур утопленным подрозетником еще можно спасти. Берутся специальные саморезы (25-30 мм) и специальные установочные кольца. Можно обойтись и без колец, просто смонтировать подрозетник на длинных саморезах, но существует опасность того, что потом подрозетник будет проваливаться, поэтому лучше использовать установочные кольца. Такие колечки наряду с саморезами, позволят удлинить конструкцию на должный уровень.

Совет: чтобы раствор, влага и тому подобное при ремонте не попало в распределительную коробку, следует использовать заглушки. Их можно изготовить собственноручно, например из сэндвич-панелей, либо вырезать из обычной картонной коробки.

Что говорят правила?

В таких нормативных документах по выполнению электромонтажных работ как ПУЭ отсутствует четкое руководство по порядку монтажа электропроводки, не сказано о том, нужно ли прокладывать электропроводку до штукатурных работ или после. Совсем недавно появились новые правила, касающиеся штукатурных работ (СП 71.13330.2017).

Пункт 7.1.5 вышеупомянутых правил говорит о том, что на момент начала отделочных работ все работы, связанные с электрикой и сантехникой, должны уже быть полностью завершены и проверены на предмет правильного функционирования. Выходит, при соблюдении всех строительных правил, все-таки правильней сначала прокладывать электропроводку, а после переходить к штукатурным работам.

Прежде чем безоговорочно выполнять этот пункт, не будет лишним знать, что все эти нормативы являются не четкими установками, а рекомендациями.

Также не совсем понятно, что именно подразумевали авторы этих правил под термином “отделочные работы”. В частности, непонятно относятся ли сюда штукатурные работы, либо это малярные работы, шпаклевка (все отделочные виды работ после штукатурки). Так что в этом случае непонятно, что сначала штукатурка или электрика.

Почему электрика ПОСЛЕ штукатурки выгодней

Для более полного понимания выгоды проведения работ по прокладке электропроводки после штукатурных работ, ознакомьтесь со следующими моментами:

  1. 1. Экономия времени
  2. 2. Экономия денег

Объясним на простых примерах. Согласно все тем же нормативным требованиям, глубина прокладки электрического кабеля должна составлять не меньше чем 1 сантиметр.

Так как в некоторых местах, толщина штукатурного слоя составляет немного меньше, чем 1 сантиметр, на ваших обоях могут появиться желтые характерные полосы, вызванные тем, что электропроводка пролегает достаточно близко к поверхности стены и в результате естественного нагревания портит ваш интерьер. Чтобы этого не случилось – лучше штробить уже готовый слой штукатурки на нужную глубину, чем взять и опростоволоситься на ровном месте.

Опять же, возьмем минимальную толщину штукатурного слоя в один сантиметр. Если проложить электропроводку до выполнения штукатурных работ, придется добавить еще дополнительных пол-сантиметра, возникающие при укладке кабеля, для того, чтобы компенсировать расстояние от поверхности стены до самого кабеля. Естественно, эти пол-сантиметра не должны торчать из стены, поэтому придется выравнивать всю стену. Давайте посчитаем, во сколько нам обойдется такое “выравнивание”.

Для примера возьмем помещение, имеющее площадь 45 квадратных метров. Стандартная высота потолка – 2,7 метра. Суммарная площадь стен составляет 76 м2. Количество точек по стенам – 25 штук. Количество штроб (технических каналов для электропроводки) — 10 штук. Получается, общая длина штроб составит 20 погонных метров (10*2).

1 погонный метр штробы по кирпичу/штукатурке стоит около 100 рублей. Соответственно, все штробы обойдутся в 2000 рублей.

Средний расход штукатурки на 1 квадратный метр, при толщине штукатурного слоя в пол-сантиметра, составит около 5 килограмм. Средняя стоимость штукатурки, к примеру марки “Волма СЛОЙ” 30 килограмм – 300 рублей. Получается, 1 килограмм штукатурной смеси обойдется примерно в 10 рублей.

Стоимость 5 килограмм составит 50 рублей. Теперь умножим 76 квадратных метров (площадь выравниваемой поверхности) на 50 рублей, получим – 3800 рублей, что на 1800 рублей больше, нежели проштробить. Не забываем о том, что изготовить штробы будет гораздо быстрее по времени, чем заштукатурить всю поверхность стены дополнительными 5 миллиметрами.

Кстати, некоторые бригады по выполнению прокладки электропроводки в качестве бонуса предлагают бесплатные работы по замазыванию штроб, после выполнения работ.

Согласование бригад электриков и штукатуров

Согласование работ разных бригад – головная боль любого прораба или заказчика. Здесь дилемма “электрика или штукатурка” стоит особенно остро.

При выборе способа монтажа электропроводки до штукатурных работ, порядок действий будет выглядеть следующим образом:

  • Электрики проводят кабель по потолку, монтируют распределительные коробки, подводят электропроводку к выключателям и розеткам. Обратите внимание, что на этом этапе проводка еще не подлежит эксплуатации;
  • Потом к работе приступают мастера отделочных работ, которые штукатурят стены;
  • Затем снова к работе приступают электромонтажники, задача которых теперь уже состоит в том, чтобы выровнять подрозетники, установить щиток;
  • Снова появляются мастера-отделочники и делают уже чистовую отделку;
  • После них снова возникает электрик и устанавливает розетки и выключатели.

Теперь рассмотрим порядок действий, если выбран способ монтажа электропроводки после штукатурных работ:

  • Мастера отделки производят черновые штукатурные работы;
  • Бригада электромонтажников разом штробят, прокладывают проводку и вводят ее в эксплуатацию;
  • Производится чистовая отделка стен;
  • Элекрики монтируют розетки и выключатели. Кстати, монтаж розеток и выключателей, если клиент не против, можно осуществить в предыдущем этапе работ.

Таким образом, второй способ гораздо практичнее и более контролируем, в отличие от первого.

Также полностью исключается возможность случайного повреждения электропроводки в процессе штукатурных работ. Такие повреждения могут вызвать нежелательные последствия, вплоть до переделки всех строительных работ по новой, на что потребуется как дополнительное время, так и дополнительные денежные вливания, что весьма нежелательно.

Вывод

В силу вышеприведенных обстоятельств становится понятно, что лучше заниматься прокладкой электрики после штукатурных работ: экономится время, деньги и нервы, что немаловажно.

Прокладка электропроводки до процесса штукатурки применяется в тех случаях, когда в силу определенных обстоятельств нельзя сделать другим методом.

Теперь вопрос “что сначала штукатурка или электрика” не вызовет никаких затруднений.

Умейте правильно определиться со способом монтажа электропроводки и удачного Вам ремонта!

Электрика или штукатурка: что сначала?

на соседней ветке ваяю свою виртуально ванную
» >

и о чудо застройщик обещает вот вот дать мне ключи на однушку,
а я еще не решил нанимать электрика сначала или штукатуров
(дом П111, стены штробить не хочу по политическим соображениям).
Что скажите?

Спасибо за ответы

vir написал :
Электрика или штукатурка: что сначала?

только за штукатурами потом глаз и глаз
а то электрик придет розетки ставить.
минимум ругаться будет.

Тут есть два варианта : коробки ставить после штукатурных работ или договориться с штукатурами, чтоб ставили коробки в ноль по предварительно просверленным отверстиям

совсем необязательно, можно шурупы длинее..
а вот концы ободранные гораздо хуже
еще и замыкание/обрыв в линии

BAD электрbr написал :
вот концы ободранные гораздо хуже
еще и замыкание/обрыв в линии

Оооо, так это не штукатуры, а вандалы какие-то, каких еще поискать надо!

Читайте также  Как поставить угловой диван в прямоугольной комнате?

я не искал
но хозяева недвижимости точно специально ищут

vir написал :
нанимать электрика сначала или штукатуров?

Сначала все инженерные работы: электрик, сантехник, кондиционерщик и т.д. После- отделочные.
Конкретно по коробкам(электрическим установочным и разветвительным): электрик высверливает в стене «гнздо, штукатуры выставляют по уровню штукатурки(но это вообще не ваша заморочка, просто сведите электриков со штукатурами, чтоб пообщались).

спасибо,
как я понял не плохой вариант проложить провода без коробок, потом штукатурные работы.
После них электрик делает розетки. Как-то так.

vir написал :
После них электрик делает розетки.

Если электрик будет сверлить отверстия после штукатурки, крайне желательно пользоваться алмазной коронкой (без удара)

Палецкий написал :
Если электрик будет сверлить отверстия после штукатурки, крайне желательно пользоваться алмазной коронкой (без удара)

это чтобы хреновая штукатурка не отваливалась пластами?

BAD электрbr написал :
это чтобы хреновая штукатурка не отваливалась пластами?

Ну, типа того. Штукатурка — не бетон ..повредить не сложно

В начале электрика, конечно. Тогда Вы и стяжку быстрее зальете. А пока штукатурка сохнет сделаете сантехнику.
По-другому никак.

SergSB написал :
В начале электрика, конечно. Тогда Вы и стяжку быстрее зальете. А пока штукатурка сохнет сделаете сантехнику.
По-другому никак.

у меня вот такая ситуевина.

уже и стяжка есть и розетки, просто розеток мало и они не там где надо

..»нормальная» компания делала Даже ЖЭКовскому электрику такое не под силу

ладно
бывает хуже

vir написал :
а я еще не решил нанимать электрика сначала или штукатуров

нанимайте бригаду где есть и те и другие они разбируться по месту..

сансэй написал :
нанимайте бригаду где есть и те и другие они разбируться по месту..

Вот это правильно. У меня не бригада, а компания отдельных мастеров. Сделал свою работу, получи свои деньги. Электрику провёл, иди на другой объект. Когда надо позвоню товарищу электрику, придет и подрозетники установит. Потом на чистовую позовешь и розетки поставит. Только такую великолепную бригаду как мы трудно найти заказчику. Работаем на 80% по сарафану.

vir написал :
нанимать электрика сначала или штукатуров

сначала бумагу марать, потом стены портить.

Wzor написал :
Гопники — закидают провода без защиты штукатуркой — им пофиг, жить и мучаться Вам. Профи — дождутся оштукатуренных стен и наштробят электрики, уложат её в гофре и дадут гарантию на выполненнные работы.

Наверное ужасно тяжело провода в гофре проложить без штробления. Ну и второе: а расскажите про «гофру»- для чего применяют и чем ужасны провода в штукатурке без «гофры»? Меньше смотрите фильмы рекламируемого вами сайта, чаще заглядывайте в СНиПы- узнаете мнооого интересного, «и будет Вам Счастье».

» > — ответ 14, ну и оттуда-же, ответ 10:
эх.. как у нас любят выдержки.. особенно из пуэ и гост.. а вы понимаете само слово «допускается»? .. когда кончилась бумага в туалете, допускается и штанами подтереться. допускается, это когда Опа, и в 3 ночи нет этой несчастной гофры, потому что кончилась, а раствор сохнет. а когда сознательно убирают гофру из техпроцесса, это вредительство. причём сознательное.

кратко — можно делать по технологиям и стандартам, а можно по русски — через jопу, как получится.
больше всего добивают сообщения от Москвичей, которые вроде как делают ремонты не совсем у нищих людей. я просто пытаюсь понять — зачем это кроилово? .. ну нет денег на штраборез, ну купите его в кредит.
нафига выдумывать череззадные решения, когда всё придумано за нас.. бери и делай.. или не лезь в ремонты.

нет у штукатурщиков лазерного осепостроителя, который всю стену лучём обводит с отступом 6 мм под маяк и сразу видно, сколько штукатурки закупать.. ну и нафиг таких штукатурщиков, получите винты вместо стен.
если строитель не имеет специализированного инструмента — нужного для качественного выполнения своей работы, и он использует подручные средства — он неудачник, который так плохо работает, что не может иметь инструмент, который его и кормит. вы ведь не пойдёте к стоматологу, у которого из инструментов только пинцет и скальпель?

Электрик УФА

8-964-964-2417

Электрика до или после штукатурки. Как правильно и лучше?

Сегодня поговорим о наболевшем вопросе, в котором электромонтажники ломают копья уже ни одно пятилетие. Меня же сподвигло написать эту статью то, что мне пришлось монтировать сразу два объекта подряд до штукатурки. Поэтому я смог получить хороший опыт и чётко проанализировать все плюсы и минусы данного способа монтаж.

Начнём пожалуй с того, что чаще всего на монтаже электропроводки до оштукатуривания стен настаивает именно хозяин дома обосновывая это экономией на штроблении.

Электрик же, ввиду страха потерять объект, в основном просто соглашается и старается умышленно подтверждать даже неправильные тезисы, сказанные клиентом. Получается, что мнения обеих сторон обоснованы только финансовым положением, а не правильностью технологии. Так же хочется сказать, что обе стороны пытаются решить финансовый вопрос здесь и сейчас для получения быстрой выгоды, не задумываясь о будущих добавленных трудозатратах и нарастающих проблемах этого решения.

Я же, как раз, попробую разобраться так ли велика эта экономия. И насколько она справедлива по отношению к специалисту.

Преимущество всего одно, и мы его уже упомянули. Оно заключается в экономии денег на отсутствии необходимости делать штробы под укладку кАбелей электропроводки в стены. Как правило это около 15 — 20 тысяч рублей на весь дом.

Для специалист удаление этого процесса из сметы тоже в какой то степени выгодно, так как он экономит пару дней, приступив к монтажу электрики без этапа штробления. Таким образом он заканчивает монтаж на два дня раньше и приступает к работе на своём следующем объекте.

Но так ли всё идеально?

Настало время поговорить и о минусах данного способа, которые с лихвой перекрывают его преимущество для специалиста.

Перед тем как разобрать минусы для электромонтажника, надо сказать, что оштукатуривание стен с торчащими из них кабелями это полнейшее издевательство над самими штукатурами. Одно дело когда у вас задача просто установить маяки на чистые стены, закидать их смесью и протянуть своим двухметровым правилом. И СОВСЕМ другое дело когда за это огромное правило цепляются на каждом шагу торчащие провода, особенно когда из стены выходят целые жгуты из 20-30 кабелей в области электрощита. Таким образом физически — тяжёлая и вредная работа превращается в ещё более тяжёлую и рутинную. А мы при этом не будем забывать, что иногда штукатуркой занимаются и женщины, причём в возрасте.

И да, со штукатуром происходит та же история, что и с электриком. В страхе потерять объект, а так от боязни, что за замазку будущих штроб ему не заплатят, он будет непросто соглашаться оштукатурить не то, что стену с торчащими кабелями, а хоть самого чёрта. И даже убедит заказчика, что так штукатурить легче.

Минусы электромонтажных работ до штукатурки:

  1. Нет возможности установить электрощит, так как основание для этого не подготовлено. То есть если вы устанавливаете встраиваемый электрощит в голую кирпичную стену заподлицо, то он неизбежно утонет под слоем штукатурки. Если врезаете его с выносом на пару сантиметров, то есть риск, что он будет выступать, а из за этого останутся щели между будущим наличником щита и оштукатуренной стеной. Претензии из за этого лягут, естественно, на электрика. Но даже если вы знаете будущий слой штукатурки и чётко выставили электрощит, то устанавливать автоматику до штукатурки — это лотерея в которой автоматика может остаться не рабочей из за огромной сырости в процессе штукатурных работ. Влага из воздуха во время этого процесса может выделяться литрами, попадая во все негерметичные места. в том числе окислятся контактные соединения и оголённые медные жилы подключенных кабелей. К тому же строители могут банально закидать внутренности щита своей смесью, если упаковочная плёнка по какой то причины спадёт с него. Всё на ваш страх и риск!
  2. Нет возможности установить подрозетники. Данная возможность отсутствует по той же причине, что указана в первом пункте. Подрозетники аналогично либо утонут в слое штукатурки либо будут выступать, что так же усложнит или сделает невозможным установку розеток.

На фотографии выше вы видите плачевный результат из за того, что подрозетники были установлены до штукатурки, врезультате чего утонули на глубину около 3-4 см. Их пришлось удалять и переустанавливать по новому. Всё это неучтённые трудозатраты. А теперь посмотрите как аккуратно выглядят правильно — установленные подрозетники.